Спасёт Бог только ищущих Его или всех людей?

00:00 - правда ли что бог спасет всех людей в 00:04 - том числе и не покаешься ну примерно так 00:11 - звучит вопрос поднятые очень уважаемым 00:14 - проповедником алексей мы летим ось этого 00:17 - изучающим святых отцов 00:19 - это что моему кстати очень благодарны то 00:25 - есть о чем он говорит что у всех святых 00:30 - отцов одна половина утверждает что все 00:32 - грешники спасутся 00:35 - другая половина 00:37 - что не все рисунки ну мы знаем что все 00:41 - люди имеют поврежденную природу то есть 00:43 - заражены греху как инфекция 00:47 - вот с того времени заражены как 00:51 - согрешили адам и ева повредили то есть 00:58 - все сели все люди когда-либо рожденные 01:00 - все грешники ночью мы знаем что 01:03 - благодаря любви божией и его 01:05 - спасительному для человека у плану люди 01:10 - делятся на грешников которые раскаялись 01:12 - в своих грехах и борются с ними по 01:17 - инструкции господней так сказать по на 01:19 - учении господнем и на грешников которые 01:22 - не хотят раскаивается в своих грехах и 01:24 - не хотят с ними бороться то есть 01:26 - исполнять слова божьи так вот по оси 01:30 - паук одна половина святых отцов говорит 01:33 - что спасутся только те кто борется с а 01:35 - грехом стараясь исполнять заповеди 01:36 - христовы другая половина святых отцов 01:39 - говорит что в конце концов спасет а все 01:42 - человечество 01:44 - мы с очень большим уважением относимся к 01:47 - этому профессору 01:48 - но с еще большим почтением 01:51 - мы относимся кистями каждый человек 01:55 - может ошибиться ошибся если 01:57 - замечательные профессор чем конкретно 02:00 - ошибка 02:03 - о том что создается впечатление что 02:05 - алексей ильич не знает что ад и рай 02:09 - субстанции временный а озеро огненное 02:13 - царство небесное вечные и смерть и ад 02:18 - повержены в озеро огненное 02:20 - это смерть вторая откровение 2014 но вот 02:26 - там своей книги пишет в одной из книг 02:33 - интересно отметить что некоторые святые 02:36 - говорят одновременно а и о полном 02:39 - уничтожении ада и вечных муках грешников 02:43 - так святой ефрем сирин 02:45 - утверждал что что господь совершенно 02:48 - упразднит от писал и обратно и 02:51 - цитирует ефрема сирина он праведников 02:55 - вознесет на небо но господь а нечестивых 02:59 - верник и им получается ефрем сирин писал 03:04 - не обратно и говорил на основании 03:07 - святого писания о последовательности 03:09 - открытых нам будущих событий ну что 03:13 - вопрос металл 03:15 - атташе праведника вознесет на не 03:17 - беритесь она чести быть верхних гиена 03:19 - это не обратно оно не противоречит одно 03:21 - одному 03:23 - дальше пишет например в доказательства 03:27 - этой теории 03:28 - святитель иоанн златоуст говоривших 03:31 - говоривший что сошествие христа сделала 03:34 - от небом другом если проповедовал ибо и 03:38 - грешникам надлежит облечься бессмертием 03:41 - не к славе но чтобы иметь всегда шнива 03:43 - спутника тамошнего мучения здесь вообще 03:47 - одно другому не относится просто из 03:49 - пальца высосана 03:50 - в первом части предложение сделал от 03:54 - небом существе иисуса христа сделал от 03:57 - ним am i am златоуст говорит а событий 04:00 - на основании слова апостола петра 04:03 - где иисус после смерти на кресте и перед 04:07 - воскресеньем своим саша у вас и там 04:10 - проповедовал свое спасительное слова все 04:13 - которые его ждали 04:15 - адам и в одиноком и и у 04:18 - но авраам и сарра идеями или данью 04:21 - и многие которых еще больше конечно 04:23 - таких людей которых мы не знаем а также 04:26 - те которые не раскаялись при жизни и 04:28 - получили такую возможность в аду все 04:33 - спаслись и я оказались рэй но вторая 04:38 - часть от небом это вот это имелось ввиду 04:45 - таблица бессмертием имеется ввиду 04:47 - в воскресенье старайтесь предложение и 04:51 - грешникам адрес и таблица бессмертием не 04:54 - к славе чтобы иметь всегдашнее спутника 04:56 - тамошнего мучения облечься в смерти 04:58 - иметь ввиду воскресенье ведь воскреснут 05:00 - все только одна для озеро огненного 05:04 - поэтому не к славе 05:05 - написан другие для царства небесного мы 05:09 - после всеобщего воскресения будет суд 05:11 - тоже там описано люди которые не имели 05:14 - возможности слышит слово божье например 05:16 - в период распространение христианства 05:18 - как ваши предки до нас из 2 05:23 - почти через тыщу лет вот такие вот людям 05:26 - тем кто искал истину ждал спасителю 05:29 - который вы предсказанный в ведах 05:31 - например тут жил по совести но не был 05:34 - христианином 05:35 - будет дана возможность им стать но если 05:38 - взять наше время то кто кто не слышал о 05:42 - христе и 05:43 - у кого нет возможности узнать истин и 05:45 - даже без интернета в 90 я например 05:49 - ознакомился со всеми главными мировым и 05:52 - верованиями а сейчас вообще такая 05:54 - возможность хорошие пожалуйста эссе 05:56 - только нужно и пускай во благо будет 05:59 - этот интернет ну еще суде божием как мы 06:04 - знаем церковь божья написано на суд не 06:06 - приходит не будет такой необходимости 06:09 - сам спаситель пообещал не судите то есть 06:13 - не осуждать никого не судимы будете 06:16 - а как может шлем церкви сейчас тело 06:18 - христово кого-то осуждать нет потому что 06:24 - он просто все понимает какое там 06:27 - осуждение ну это для полноты об этом 06:30 - вопросе еще раз как написано у алексея 06:37 - леся сейчас найдем книгу и вот так оно 06:51 - таким образом побит подытоживает 06:56 - алексеевич таким образом учение полному 06:58 - и окончательному уничтожению вечности 06:59 - ада воскресением христовым 07:01 - содержащиеся в творениях святых григория 07:04 - нисского григория богослова афанасия 07:06 - великого руль дальше перечисление цветы 07:08 - и других святых отцов 07:09 - это не частное мнение одного двух отцов 07:12 - научи не столь за право слова церковной 07:14 - как и ученицу 07:15 - утверждавших обратно и но в том то и 07:18 - дело что получается да действительно и 07:21 - действительно частное мнение одного двух 07:23 - отцов 07:24 - например нам исаака сирина носит айти 07:27 - сервис да и ладно но это же один всего 07:29 - лишь ничего это не доказывает то есть 07:35 - какие выводы можно сделать и так от не 07:39 - ve sen будет повержен газе равнины а вот 07:41 - озеро то эта вечная участь же не принял 07:44 - не принявших христа и не захотев шик 07:46 - исполнять его слова ну неверных там 07:48 - имеется ввиду такие люди неверные 07:51 - называются 07:52 - то есть грешники не пожелавшие раскаются 07:54 - своих грехов в озере огненном 07:57 - вот откровение 21 8 боязлив же и 08:01 - неверных и скверных и убийц и любодеев и 08:03 - чародеев и и дала служителей и всех 08:06 - лжецов участь в озере 08:07 - горящем огнём и серою это смерть вторая 08:11 - никто на самом деле святых отцов за 08:14 - редким исключением не имел ввиду 08:17 - уничтожение ада с последующим 08:19 - перемещением всех его обитателей царство 08:23 - небесное воскресну действительно все и 08:26 - праведники находящиеся время набирают 08:29 - и грешники находящиеся временного дуг 08:31 - первые для жизни царстве небесном 08:34 - вторые в озеро озеро у него 08:37 - ты второй раз как бы умрут пытать почему 08:39 - говорится смерть стоит очень вредно 08:42 - думать что в конце концов все спасутся 08:45 - никакого чистилища нет и не будет 08:48 - выдумано это все ложь очень вредная ложь 08:52 - потому что дает ложную надежду грешнику 08:55 - спастись без покаяния 08:57 - без второго рождения без усилий 08:59 - выполнение заповедей христовых выйти так 09:02 - сказать сухим из воды просто немножко 09:05 - попозже 09:05 - не будет никакого попозже бог не хочет 09:10 - заставлять человека исполнять его 09:12 - заповеди 09:13 - бог не хочет рабских отношений с 09:16 - человеком потому что любить человека 09:19 - такое отношение к человека человеку 09:22 - кстати и есть одно из множеств 09:24 - доказательств любви бога к человеку 09:26 - ну вы разве хотели бы чтобы вас любили 09:29 - только за ваши деньги например там или 09:32 - из страха даже если предположить что вас 09:37 - это устраивает то это будет что угодно 09:41 - только не любовь от и озеро огненное не 09:46 - что иное как выбор человек вот и все вот 09:53 - что делать тому кто не возлюблю христа в 09:57 - царстве небесном 09:59 - допустим он там я допустим он там я 10:02 - кажется до денег он там будет копить так 10:06 - не будет там денег плохого будут искать 10:10 - схемы придумывать какие не будет там 10:12 - денег и лохов там не будут 10:18 - шо там и сердце бордель захочет бары 10:22 - рестораны 10:22 - но не будет там такого и кое-чего тоже 10:26 - не будет нибудь там и алкоголя не 10:32 - крутили курнуть тоже не будет скукотища 10:37 - просто скукотище ну повторяем тоже 10:40 - предположили что пустит такого туда за 10:43 - хоббитов а он смотрит значит этом блюде 10:50 - благословит о нем говорят 10:52 - песни поют радуется всему ну и друг 10:55 - другу комендатуре да так что расстаться 10:59 - не могут хорошо братья вместе как и 11:01 - написано скорее всего это будет какая-то 11:04 - служба какое-то ответственное дело ведь 11:07 - готовить нас господь для чего-то так что 11:10 - они там будет делать да они сами не 11:13 - захотят там бы им там будет интересно 11:18 - сколько нестерпимое как и сейчас не 11:20 - интересна многим все то что сразу нас 11:21 - истинный почему раздражаются и нашими 11:25 - теми же беседами после смерти тела 11:28 - похоти вредные привычки и скверны и 11:31 - стремления не умрут останутся а 11:35 - удовлетворить их вас и пить будет от чем 11:38 - на проблематично блестела 11:40 - хочется они как вот вам и мучение вот 11:45 - откуда и скрежет зубов 11:47 - грех сердце глубоко в человеке в голову 11:50 - в голове внутри 11:52 - поврежденной природа человека если здесь 11:55 - не бороться с грехом 11:56 - он растет и в конце концов их только и 11:59 - дело что только обслуживает этот грех но 12:01 - иерархи 12:03 - поклоняется ему служит ему становится 12:05 - его рабом царствие же божьим будут 12:07 - только те кто полюбил истинную свободу 12:09 - христову 12:09 - свободу настоящую будьте кто поклоняется 12:16 - ему служил ему сопротивлялся греху 12:19 - чтобы он не обладал человеком царстве 12:23 - небесном 12:23 - именно такие люди будут жить 12:28 - блажен эти которые соблюдают заповеди 12:31 - его 12:31 - чтобы иметь им право на древо жизни и в 12:34 - эти ворот воротами овне косы и чародеи и 12:37 - любодеев 12:37 - и убийцы и идолослужители и всякие 12:40 - любящие делающий неправду откровение 22 12:43 - 14 15 стиха и не войдет него ничто 12:48 - нечистое никто преданный мерзости лыжи а 12:50 - только те которые написано у агнца в 12:52 - книге жизни то есть написано могут быть 12:55 - не написаны откровение 21 27 повторяем а 13:00 - у людей олеся осипова очень много 13:02 - полезного и олег ты в его книгах но кого 13:05 - бы вы не слушали не считали все нужно 13:07 - проверять проверять с писанием и святыми 13:12 - отцами 13:12 - на основе православного критерии кстати 13:15 - и нас тужит да ну последние в 13:20 - доказательство верности и истинности 13:22 - теории о спасении всех алексеевич свои 13:25 - коллекции 13:26 - приводит некоторые места из из библий ну 13:29 - по этому вопросу первое да будет бог все 13:32 - во всем по старославянской всяческой 13:36 - вовсю имею ввиду что раз бог везде то 13:40 - никакого отделения привел от пшеницы не 13:43 - будет помнить и господь сказал 13:46 - apple белый заряд отделить распада и 13:50 - привелось привело от синицы когда 13:53 - вырастут и будет понятно кто то есть что 13:56 - и привел ее туда и жертвы рад огнём 14:01 - неугасимым 14:02 - мы нашли это место мы нашли это место 14:06 - это 1 коринфянам 15 15-20 228 как водами 14:17 - все умирают таки во христе все живут 14:20 - каждой в своем порядке первенец христос 14:24 - потом христовым в пришествие его 14:27 - я хотел бы подчеркнуть потом христовы 14:29 - пришествие его 14:30 - а затем конец когда он предаст царство 14:34 - богу и отцу когда упразднив всякой 14:36 - мастерства и всякую власть и силу ибо 14:38 - ему надлежит царствовать доколе не 14:40 - может всех врагов под ноги свои 14:42 - последний же враг ястребицы смерть 14:45 - потому что все покорил по дну и его 14:47 - когда же сказано что ему все пока рено 14:50 - то ясно что кроме того который покорил 14:52 - ему всю когда же все покорит ему тогда и 14:54 - сам сын покорится покорившим что ему да 14:57 - будет бог все во всем да будет бог 15:00 - совсем ну пересчитаете вникнуть глубже 15:06 - ну главное как же своем порядке 15:09 - переданных христос потом христовых 15:11 - пришествию 15:13 - где здесь говорится о не христовых 15:20 - пришествие его то есть ну как бы вообще 15:25 - мы сюда это место у бабки сето вырванная 15:29 - из контекста как бы и интерпретировано и 15:32 - совсем не так как она здесь в писании 15:36 - как вы 15:37 - я думаю уже и увидели и второе места 15:40 - приводит алексей лись впрочем спасется 15:45 - но так умельцы ну как вот так как бы из 15:47 - огня 15:48 - ну имеется ввиду и заняв это так 15:50 - спасутся не жившие по христу люди 15:53 - окружили по христу как бы по-другому 15:55 - спасу то типа нормально от еще не 15:57 - нормально как бы из огня мы нашли это 16:00 - место это тоже коринфе ну и третья глава 16:05 - 11 15 стих считаем ибо никто не может 16:11 - положить другого основания кроме 16:13 - положенного который есть иисус христос 16:17 - строит ли кто на этом основании хотелось 16:21 - бы почерпнуть 16:21 - строить ли кто на этом основании из 16:25 - золота серебра драгоценных камней дерево 16:27 - сено-солома 16:28 - каждого дела обнаружится ибо день 16:31 - покажет потому что вам не открывается и 16:33 - огонь испытает дело каждого каково оно 16:36 - есть у кого дело которое он стройку 16:39 - стоит тут получить награду 16:41 - а у кого дело сгорит тот потерпит урон 16:43 - впрочем сам спасется но так 16:46 - как бы и занят непонятно имеется ввиду 16:50 - на этом основании если и на этом 16:54 - основании нам не золота и серебра тома 16:59 - дерево сера село то понятно что дело 17:01 - сгорит 17:02 - но на основании имеется ввиду иисуса 17:04 - христа мы конкретно никакими интересное 17:07 - место останавливается всё это имеется 17:09 - ввиду как бы 17:10 - не имею ввиду как классифицировать да 17:13 - как расшифровать золото серебро 17:14 - драгоценные камни дерево сено и солома 17:16 - это этим а другая ну ведь смысл понятен 17:21 - основании иисус христос перечисляются 17:23 - эти основания 17:25 - если сгорит но так как бы из огня но это 17:28 - имеется ввиду кто строил жизнь свою на 17:30 - иисусе христе и может быть как-то 17:33 - ошибочно может быть как то за как 17:35 - какие-то там ну в допустимых нормах 17:38 - наверно имеется ввиду ну ну где здесь 17:41 - так как бы из огня 17:43 - имеются ввиду какие-то внешние тут 17:48 - имеется ввиду внутренние то есть 17:49 - церковные 17:52 - которые строят основании на иисусе 17:56 - христе и на его заповеди на его учение 17:59 - вот так итак теория спасением не всех 18:05 - подряд без разбора которые очень похожи 18:08 - кстати на католическую 18:09 - но там все остальные спасаются через 18:12 - тифлисе 18:12 - ну никак не проходит через православной 18:16 - критерий истины ну никак то есть нет 18:20 - даже намека об этом слове божьем не 18:24 - христос не апостолы об этом не говорили 18:26 - на самом деле все святые отцы тоже были 18:31 - на самом деле единодушны в этом вопросе 18:34 - за исключением нескольких человек ну что 18:37 - абсолютно ничего не доказывает конечно 18:40 - ничего не мешает пофантазировать и 18:42 - предположить что действительно господь 18:44 - что-то там приготовил для спасения тех 18:46 - кто умрет там 2 смерть может быть будет 18:49 - смерти 3 4 5 может это бесконечный 18:53 - процесс может быть может быть будет и 18:55 - так а может и не будет и что тогда 19:01 - об этом ничего не говорится значить и 19:03 - размышлять об этом не нужно значит и по 19:08 - дыма такие вопросы не полезно вредно и 19:11 - опасно для человека 19:13 - сам ведь алексеевич своих лекциях 19:15 - говорил что есть неполезные духовные 19:17 - образы которая не пригодятся нам на этой 19:20 - земле в этой жизни до переесть можно 19:24 - таких вопросов и обрыгаться я извиняюсь 19:27 - и по носится 19:28 - и даже отравиться чего бы не хотелось 19:32 - поэтому очень бы не хотелось чтобы это 19:34 - случилось поэтому мы и решили 19:36 - высказаться по этому поводу не смогли 19:40 - как бы остаться в стороне потому что 19:46 - если бы не сказали бы этого 19:48 - и остались в стороне пускай думают люди 19:51 - как бы и были бы получается согласны с 19:56 - этим то молчит и слышит неправду значит 20:01 - им со власть защитим согласен с этим 20:04 - значит виновен 20:06 - будет тоже в этом а мы этого не хотим 20:10 - спасибо всех господь